Тема #92

Цена информации

13 сохранённых сообщений · страница 1 из 1

Снимок доступенобъём не указан в HTML
Всего: 13 сообщений
Что вы знаете о таком феномене, как информация? С моей точки зрения информация это всё. Когда человек рождается, его сразу куда-то записывают, дают ему бумажку, там еще про родителей что-то есть. Затем человек болеет, его ведут в поликлинику, где тоже дают бумажку, куда то все записывают, потом он идет в детский сад, опять записывают, затем школа... это вообще зло с точки зрения информации. Целых десять лет вы вынуждены вступать в довольно близкие контакты с кучей народа, среди которых есть еще и взрослые-учителя, которые тоже куда-то все записывают. Часть информации они передают родителям на собраниях, часть понятно куда. Огромный пласт крайне полезной и очень сжатой информации передается через характеристики людей, которые пишут, например, те же самые учителя для военкомата. Я уж даже не хочу и говорить какой поток информации передается через коммуникации. Люди общаются!!! Средства телекоммуникации прекрасно используются богатыми людьми для "программирования" пользователей. Одну миллиардную часть этого программирования рассматривает Д. Рашкофф в книге "Медиавирус". Но это все детский лепет в сравнии с остальным количеством сваливающейся на головы людей придуманной кем-то инфы. Лажа, скажете вы? А вот хрен! Как человек, который уже больше полугода не включает телевизор, скажу что я крайне тупо выгляжу, когда у окружающих попсовых людей попсовое настроение. Что люди рассказывают друг другу... то, что они же сами проклинают во время просмотра фильмов. Рекламу! Как много в оффлайне упоминаний о каких-то кажущихся им забавными и смешными сюжетами и пр. В моих глазах (может, конечно, они плохо рассказывают) они смотрятся крайне тупо, но для других маленькое упоминание момента, например, "а помнишь рекламу "LifeStyles" с собачкой?" что-то значит. Смешно потом наблюдать, как эти же самые люди в другом, не попсовом, настроении рассуждают о вреде рекламы, 25-м кадре и пр.
А вспомним как хитро было использовано нашим правительством такое обстоятельство как захват террористами Норд-Оста. О да, тогда я еще смотрел телевизор, и даже смотрел новости (может, написать это слово с большой буквы....). Как быстро наши "друзья" развели базары о том, что было бы неплохо устроить прослушивание сотовых телефонов этих терорристов, поскольку они в узкой зоне охвата. Да, мне жаль, что много людей погибло в этом зале. Но я совершенно не уверен, что это обстоятельство хуже того, что после данного разбойного случая на все оборудование сотовых операторов ставиться перехватывающее информацию оборудование "друзей" из Ф..Б
Раньше при покупке мобильного людей записывала сотовая компания чисто в целях улучшения качества обслуживания в том плане, что выдавались кредиты при отсутствии денег на телефон. Ну и, естесственно, запрет повторного использования услуг при "неуважении" к оператору. Что случилось во время Норд_Оста? Буквально через день уже появились длинные списки жертв, находящихся на мюзикле! И все через данные телефонов. Сейчас легко узнать не просто кто с кем и о чем поговорил, но даже где он в этот момент находится, с точностью до 20 метров.
Почему никто этого не замечает?? Мы уже почти дошли до ужастиков, описанных в киберпанке. Осталось только избавиться от государств как таковых и перенести всю власть в руки мегакорпораций. Формально, на мой взгляд, этот переход сдерживает лишь армия как единственный силовой элемент в странах мира.
Мне интересно, неужели этого боюсь только я? Только я стремлюсь поменьше оставлять данных в крупных управляющих структурах? Гос. структуры думают, что я живу в одном месте, компания, в которой я работаю (идеальный образец того, что я называю "будущая мегакорпорация", это я могу потом доказать) думает, что я живу в другом. У меня личные проблемы с увеличением окружающих меня камер, ментов, бюрократии. Только я считаю это крайним злом? Согласен, полностью избежать окружающей действительности невозможно. Но стремиться к этому.. почему бы нет. Говорят, человеку (по крайней мере мужского пола) в России всегда надо носить с собой пасспорт. Пасспорт это Зло. Я нашел способ немного обойти это ограничение. Когда надо, я ношу загран. пасспорт. Очень полезная вещь =) В ней нет ничего кроме ФИО и даты рождения. А кроме того, простые менты уже не могут по его номеру ничего проверить. Мелочь, а приятно. Дырочка в системе. Мой интернет-провайдер действует в таком же духе. У него нет ничего кроме телефона. Я понятия не имею где офис, да он мне и не поможет. Вместо договора там подписывается бумажка, на которой около 20 пунктов чего делать нельзя и не стоит ни фамилии, ни печати. Управляющие органы также не знают о количестве пользователей, трафика, потоков денежных средств, проходящих через него, поскольку вся оплата идет исключительно из рук в руки опять же без бумажек и без печатей. Рисковано? Зато безопасно и дает какую-никакую гарантию, что вся почта идет напрямую хотя бы до почтового сервера. Для сравнения, другой провайдер, к которому я также подключен заставляет подписывать нормальный, на 6 страницах договор, написанный нормальным юристом и охватывающий все стороны предоставляемой услуги ("все", конечно же, на профессиональном уровне составляющего договор юриста и специалиста).
Скажите, только я считаю неверными слова "информация должна быть доступна всем"? Можно считать, что она и так сейчас всем доступна, за исключением потребителя, то есть большинства. Информация должна быть доступна ЧЕЛОВЕКУ! Не армии, не правительству, а именно человеку. Человек всегда один. Если человек не один - это не человек. Человеку должна быть доступна информация которая нужна ему для своих целей, при этом не мешающих интересам других человеков (людей). Мне важно знать, как вы считаете, правильно ли я все понимаю или мне необходимо пересмотреть свои взгляды?

....бросаю на полуслове, хотя мыслей в голове хватило бы страниц на 400. Только надо ли оно кому вообще? Написав это, я поделился частью информации. Написав немного о себе, я навредил себе. Но если это кому то надо ... надеюсь не тому, о ком я написал, то я считаю потерю оправданной. Сейчас как раз тот момент, когда я в очередной раз поделился информацией не с человеком, а с людьми. Наверно, кто-то к этому привык, но не я. А раз для меня это редкость, то, соответственно я и ценю такие моменты.

P.S. Последний абзац еще больший оффтоп, чем бред, написанный выше.
Сейчас будет несколько путанно и без соблюдения соответствующего стиля изложения... гоменосай.=)

Мои слова и есть утопия. Но разве она плоха, эта утопия. Почему ты решил, что избавившись от контроля мегакорпораций твои близкие задушат тебя своей заботой еще сильнее? Я долго жил один, теперь я живу с родителями, но от этого, если честно, ничего не изменилось. Я все равно получаю от них только то, что мне нужно, а они просят у меня то, что нужно им. Конечно, если расслабиться и полностью погрузится в окружающее тепло близких, то будешь чувствовать себя им обязанным, а значит они будут "программировать" тебя. Однако если ты ощущаешь себя как себя, а их как их, то утопия моих слов позволит тебе не быть потребителем, а получать нужную именно тебе информацию. Самое удивительное, что перестав смотреть телевизор я стал белой вороной в разговорах о смешной рекламе, а тот факт, что я не знаю сегодняшние новости просто никто не замечает. Массмедиа только создают иллюзии, они намного сильнее моих слов, поскольку в них верит намного больше людей. После просмотра выпуска новостей оказывается, что запомнились лишь новые, со вкусом борща чипсы Лэйз. Разве получение только того, чего ты сам хочешь тебя пугает?
Принимать большинство, массу за точку отсчета и искать соседние от них клетки - это же неправильно! Хочешь увидеть людей так, чтобы они тебя напугали - попробуй после бессонной ночи сесть в метро на первый поезд, часиков в 5:30. Люди в этой ситуации кажутся крайне злыми. Или, что намного проще, просто выйди погулять в пятницу поздно вечером и удивись количеству трезвых в конце последнего рабочего дня недели. А потом сравни это количество в понедельник в то же время. Это и есть "гнилые", сдавшиеся люди.
Черт, ведь я скатываюсь в оффтоп =) Клетки и масса народу не при чем. Клетки и масса вещи разные. Вернее, масса под клетками, с ней приходиться в определеной степени считаться, но не нужно любить или уважать - потому что у меня нет об этой массе никакой информации, это просто покоренные пустышки. Видеь особенных, из массы выделяющихся, людей, безмерно приятно. Есть хоть кто-то еще.

Что касаеться близких - ты упомянул родителей. Я же имел в виду скорее общество близких тебе по духу, даже таких как ты. Имел в виду насоящих друзей, имел в виду любовь и т.п. Ты ведь не безчувственная циничная машина.

Подобные требования это действительно смешно. Можно удариться даже в спор о требованиях, о морали и т.п...
///оффтопить - так оффтопить/// Если ты в большей степени, во внешней, общественной среде - рационалист, логик, реалист, прагматик даже, то требования, люди, система - смех и только. Если при этом в тебе есть романтика, есть место любви, понимания и т.п - то зависимость от близких явна. Сочетая эти качеества можно построить идеальную схему поведения в жизни. Смотреть на все с улыбкой - оптимистичность через пессимизм.

Насчет новостей и тв. Он жарит мозги, не спорю. Иногда я просто ради шуткипробегаю по центральным каналм. Очень забавно смотреть разницу в изложениимежду ОРТ, НТВ, и Евроньс, например. Порой весело видеть шок от "только что мы получили данные ..." на лице журналиста. Еще больше - их физиономии после репортажа. Помню был на НТВ насквозь заказной репортаж, так после него ведущий секунд 10-20 с офигевшим лицом глотал воздух перед экраном, пялсяь на удивленных зрителей. Они ведь тоже люди, и за подобные моменты я и люблю порой глядеть этот спам-аппарат. Он - наглядное пособие и подтверждения части тобой написанного, да. Но и не только.
Information High;)
Brick, похоже у вас в столице совсем дела плохи, раз ныкаетесь по углам от вражеских агентов, массовой истерии много и не надо, просто скажи "там!->"
насчёт сотовых - не в курсе(с самого начала эту дьявольскую машинку не взлюбил)
а вот телик зря пинают, бесплатная 24ч трансляция Олимпиады - вот за что я ему благодарен, пусть для остального мира я был в оффлайне, но этот эффект участия нельзя списать(аниме в этом плане не дотягивает - оно само в оффлайне:)
мужик в SEL, который предложил закидывать инфу на орбиту, ведь был прав, должен быть источник информации доступный для всех. Скрывая информацию мы сами создаём недоверие и нетерпимость, так почему бы не транслировать её в прямой эфир(хотя мужик наверное не это имел в виду). Надо лишь надыбать тарелку и настроиться на ретрансляционный спутник. B)
хотите секретничать - пожалуйста, шуршите винтами, но только у себя, сеть должна быть чистой и независимой, без спама и рекламы, без прочей промываловки!
А, как вам коммунистический лозунг :D
Источник какой информации должен быть доступен для всех? Личная информация не должна быть доступна, это было в Лэйн в истории с Арису и учителем.
А как же это сеть должна быть чистой и без рекламы, если компания хочет донести до тебя свою мегаполезную информацию. Как ей еще поступить, кроме как не прорекламировать себя. И заметь, реклама - общедоступна и бесплатна. Ты рад?
А ситуация напрягает только меня, других людей, озабоченных данной проблемой, я не замечал.
не думай, что проблема, обозначенная тобой выше, для других не существует, её нет, пока нет вмешательства
про личную информацию разговора не было, личное- это сокровенное, но как её можно удержать, кроме как при себе.

Шо се було? wacko.gif wacko.gif wacko.gif
Я тут понимаешь оффтоп про информацию пишу, а тут cet заходит и всех грузит нереально чем-то невнятным про сеть. cool.gif Что значит все вышенаписанное, можно человеческим языком написать?
ты гляди, если ему пригнать толковвых аниматоров, то наш cet такой сценарий замутит, куда там Евангелиону =)

Added:
а ещё у него почерк красивый, будет скетчи подписывать -- все закачаются =)
да это дельфины во всём виноваты:)
просто подумалось, чтож они собаки такие умные, ну и получилось что эта их зависимость от воздуха им вылилась боком, почти как у людей- вертикальное положение(при подъёме за воздухом) и горизонтальное(при движении в воде), а луна кстати и в артбуке присутствовала
а вообще всё это злостный и голимый оффтоп
---
Тед Нельсон закинул свою Xanadu ещё в 80ых, а его основы по линкам и гипертексту легли в основу интернета
сам он живёт в Японии и преподаёт в университете Кейо
---
хм и ещё Тедди говорил о цене информации т.н. "микровыплата", небольшое отчисление за использованный авторский линк(сегодняшние Spy и Top счётчики)
для начала об информации
на 1 м или 2м курсе у нас была информатика и я по анологии со школой думал что это программирование. Но оказалось что это целая наука о способе хранения снятия обработке и конечноже передачи информации,Невероятно но попридумывали кучу законов и методов
информация стала наращивать обьемы и превратилась в чтото большее с такими потоками трудно совладать

насчет доступности информации
информация должна быть доступна как сказал ктото т к смысл человечества в накапливании последней и если информацией не делится то тогда она теряет смысл т к для её добычи требуются усилия и поэтому усилия др лучше приложить к добыче есчо недобытой информации
и вот тут встаёт вопрос об оплате труда человека который узко специализируется в накоплении информации. Короче что он будет есть.Пример програмист который пишет программу и потом её продает.
и есчо кто говорил в других топах об обьеденении всех в одну сеть. huh.gif huh.gif Человечество есчо не готово, и не скоро будет, к этому т к если ктото не готов открыть информацию о себе (я кстати тоже) то что уж говорить о том чтобы каждая твоя мысль была доступна всем!!!!!

вопрос полезности информации
спам согласен вреден (а сколько этого спама по жизни тема 400 страниц wink.gif ) но это неизбежная плата
а насчет того что мозг забивается всякой ерундой и что лучше оставить место для полезного НЕ правда мозг так устрое что чем больше поступает информации в него тем больше он становится способен её усваивать

насчет системы(менты и всё такое)
согласен что это не справедливо когда о тебе всё знают. Но не справедливость не в том что это не приятно ,а в том что у тебя нет информации о них(возможно что такой и не возможно овладет физически т к система сложная штука, хотя наверняка есть те кто системой манипулирует владея информацией о ней)
посчет новостей и промывки ими мозгов это вас должно волновать поминимуму т к вы от неё мало зависите. Вы (а я думаю что сдесь больше сидят специалисты а не предприниматели) если не дойдет до крайностей всегда найдете себе в ней место тк вы полезны для неё. Вот предприниматели больше зависят от её состояния тк им для их планов нужно с ней взаимодействовать

вывод
информация(многое)) это ценность.А если ценность обсчая то тогда она ничья ( а это мы батенька уже проходили)
Следовательно ей должен ктото владеть. и как сказал ктото оооочень умный:
Кто владеет информацией тот владеет миром

если что не в тему сказал извеняйте


Brick

>Как человек, который уже больше полугода не включает телевизор, скажу что я крайне тупо выгляжу, когда у окружающих попсовых людей попсовое настроение.
Я не смотрю зомбоящик уже лет восемь-десять. Так же, меня не особо волнует, когда и если это становится причиной непонимания разговоров окружающих.

>, что после данного разбойного случая на все оборудование сотовых операторов ставиться перехватывающее информацию оборудование "друзей" из
Вполне естественно. Странно было бы, если б этот весьма удобный для них случай был не использован.

>Скажите, только я считаю неверными слова "информация должна быть доступна всем"?
Я вообще сомневаюсь, что кто-то кому-то что-то должен. Если располагаю информацией, то использую её исключительно по своему усмотрению.


FallenSoul

>Стоит зайти в сеть - все, все потоки инфы уже давно под лапой следящих. Уйти в оффлайн?
Не стоит забывать о криптографии и/или стеганографии. А оффлайн - как одно из решений, которое не стоит отбрасывать не обдумав.

>Потерянный, стоять и смотреть на толпу тех, кто связан в единую кучу бумаг и папок, строчек и слов... не одиноко?
Одиночество - достаточно страшное пугало для того, чтоб отказаться от приватности?

>Но никто конкретно за тобой не следит, зачем?
Каким образом в этом можно убедиться?
2cet:
На счёт единой глобальной сети - бери вышеsmile.gif
Вот, к примеру, как это описывали древние майянцы:

Всего: 13 сообщений

Это архив, тема закрыта для обсуждения. Новые темы можно создавать на https://lain.in.net/