Тема #81

Искуственная жизнь

18 сохранённых сообщений · страница 2 из 2

Снимок доступенстраниц найдено: 2 из 2
‹ назад12
Интересно...
Мне кажется, человек из китайской комнаты, выучив всю книгу правил не будет понимать китайский язык, это просто будет база данных и программа в одном лице.
Алгоритм выполняет все функции из
QUOTE
- принимать входящий поток;
- выделять из входящего потока дискретные символы;
- запоминать дискретные символы входящего потока;
- запоминать структуру входящего потока;
- сравнивать входящий поток и имеющуюся структуру;
- изменять имеющуюся структуру;
- формировать исходящий поток;

Но вот человек слова не понимает.

Дунно, только сейчас под вечер пришел с универа, еле понял это сообщение, а свои мысли пока не складываются как-то. Когда разум ясным будет - отпишу чего-нибудь поумнее smile.gif
QUOTE (Jeg @ Nov 20 2007, 20:18)
Мне кажется, человек из китайской комнаты, выучив всю книгу правил не будет понимать китайский язык, это просто будет база данных и программа в одном лице.
Алгоритм выполняет все функции из...
Но вот человек слова не понимает.
В принципе, в данном примере всё вроде бы как раз так, как ты говоришь. Но не вижу возможности разобраться с этой проблемой на этом примере. Поэтому попробую с другой стороны...

Когда мы в детстве учим язык, мы сперва слышим слова, которые не понимаем. Мы вообще не понимаем, что такое слова, и зачем они. Но мама показывает на собаку и говорит - "собака". И в какой-то момент мы понимаем, что делать со словом, которое мы слышим. Но и это не начало.

Сперва мы совсем маленькие лежим в кроватке и не видим ни собак, ни потолка, ни маму, ни даже собственных рук! Конечно, мы воспринимаем окружающий внешний мир и мир внутренний. Эта способность даётся с рождения. Но то, что мы воспринимаем в самом начале - это аналоговый входящий поток. У новорожденного младенца ещё не активирована функция внимания. И поэтому он - зеркало, сама чистота.
Но в какой-то момент в нём включается способность выделять из аналогового потока отдельные дискретные объекты. Это настоящая революция в сознании ребёнка. Невозможно передать его удивление, когда вдруг из окружающего хаоса возникают предметы.
И с этого время начинается развиваться его разум и внимание. Огромную роль в этом развитии играет обучение.

Хочу обратить внимание, что ещё до того, как это самое внимание и сам разум как таковой "включились", уже существовали некие инстинкты, некие команды, которые инициируют систему нашего разума. Они также отвечают за его глубинные основы и функции. Это своеобразный инициирующий модуль, который я и назвал "ядром системы", или Алгоритмом разума. Это ядро создаёт и поддерживает разум, управляя и питая его.

Мне кажется, что если удастся создать такое ядро для искуственного разума, то мы значительно продвинимся в этом вопросе.

Возвращаясь к примеру с человеком в комнате скажу, что "книжка с правилами" и набор "иероглифов" таким ядром не являются...
Мои поиски всё больше упираются в слово "понимание".
Какое любопытное слово!..

На мой взгляд, необходимо основательно разобраться с ним, прежде чем пытаться формулировать что-то касательно искусственного разума и разума вообще как такового.
Что такое понимание? Как это происходит?

Раньше я уже высказал предположение, что понимание - это некое соответствие входящих данных и внутренней структуры.

К примеру, мы изучаем устройство некого механизма. Сперва нам не понятно, как он работает, но разобравшись, мы начинаем понимать. Но почему мы начали понимать? Мы нарисовали в своём сознании все детали этого механизма, увидели их связи. Мы создали структуру механизма в своём разуме. И теперь, сравнивая эту структуру с входящими данными, нам будет понятно, почему механизм ведёт себя в этом случае именно так, а не иначе.

Но тут есть ещё один момент.
Один человек разберётся в устройстве этого механизма до основания, до мельчайших составляющих, а другой лишь поверхностно взглянет на него. Мы не можем однозначно сказать, что у одного из них есть понимание, а у другого - нет. Оба из них имеют некоторое понимание этого механизма. Но оно у них разное. Можно сказать, что у одного из них оно более глубокое и детальное, а у другого - поверхностное.
Получается, понимание может быть как неизмеримо глубоким, так и предельно примитивным (я знаю, что эта штуковина ездит, и хватит! tongue.gif )

Удивительно, но понимание и непонимание находятся очень близко! Достаточно начать "копать" в любом месте, которое мы считаем понятным, и мы найдём там непонятное. А если продолжить расскопки, то и вовсе выясняется, что наше понимание иллюзорно и относительно. Почему мы этого не замечаем? Потому что основное состояние разума - это замкнутость на том, что он понимает. Всё что непонятно, мы вытесняем за поле зрения, фиксируясь на понятном. Похоже, что это одно из проявлений Алгоритма разума...

Я вынужден признать, что понимание - это лишь структура в нашем разуме, а всё понятное - это те входящие данные, которые описаны этой структурой. При этом, как уже говорилось, структура эта может быть как предельно простой, так и бесконечно разветвлённой. Процесс в обоих случаях в основе один и тот же. В противоположность этому, непонятное - это те входящие данные, которые не вкладываются в уже созданные структуры разума (в наши понятия wink.gif ), а также те данные, для описания которых мы вообще не можем создать структуру.
Отсюда можно сделать вывод, что понимание - чисто механический процесс. И тогда не должно возникнуть никаких проблем в его искусственном моделировании. Но всё не так уж и просто...

Возвращаясь к примеру с человеком в комнате, мы видим что, исходя из вышеприведённых выводов, он обладает некоторым пониманием имеющихся иероглифов. А именно - он знает их начертание и даже некоторые правила сочетаний. Но бесспорно это понимание более, чем примитивно. Первое мнение, которое возникает, говорит нам - он не имеет шанса расширить это понимание, оставаясь в рамках этого эксперимента. Если, конечно, этот человек не является гением и не догадается о смысле иероглифов по их форме и сочетанию. Что в принципе возможно, исходя из того, что их придумали люди, описывающие реальность, схожую с реальностью человека в комнате. Но насколько это возможно и сколько на это потребуется времени - другой вопрос.

Но возможен и другой вариант событий. Представим, что человек в комнате - заключённый, и у него предостаточно времени, чтобы посвятить его игре с иероглифами, которые присылают ему из внешнего мира и которые он отсылает в качестве ответов. Вполне реально, что он сможет значительно расширить свой набор комбинаций иероглифов и даже их разновидности. Это возможность увеличивается, если люди снаружи будут не тестировать его, а обучать. Безусловно, что его понимание будет на абстрактном уровне. Вариант гения, который расскусил смысл иероглифов мы исключили, хотя эта возможность всё больше возрастает с ростом усвоенных структур. Вполне возможно, что в какой то момент игры (в какой-то год заключения biggrin.gif ) у человека в комнате произойдёт прорыв и он... поймёт. И когда это произойдёт, то люди снаружи сразу увидят это. И твоё заключение закончится. Но пока ты не понял, то можешь относится к этому взаимодействию просто как к игре...

До сих пор речь шла о самом процессе понимания. А теперь попробуем увидеть намёк, скрывающийся в этом примере с иероглифами и человеком в комнате. А этот намёк, на мой взгляд, очень прост. До сих пор я говорил о самом процессе понимания, но ни слова не сказал о том, кто понимает.
Мы не слова не говорили о том, кем является человек в комнате...
Но это - уже другая тема.
‹ назад12

Это архив, тема закрыта для обсуждения. Новые темы можно создавать на https://lain.in.net/